Список форумов Chagan.ru Chagan.ru
Городок Чаган (Семипалатинск-4)
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Рабочий десант - 2006
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chagan.ru -> Все о Городке
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
CROCUS
Admin


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 3644
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)

СообщениеДобавлено: 14 Фев 2006 12:31    Заголовок сообщения: Re: Памятник! Ответить с цитатой

yashish писал(а):
Юра , сразу скажу я за! Но есть несколько "но"...
Сначала нужно сделать несколько эскизов и выставить их на какое-то обсуждение! Есть у нас художники , архитекторы, пусть не чаганцы, но готовые сделать проэкт на общественных началах?
Второй вопрос - сколько это будет стоить? А потом объявить сбор средств! Третий - согласование с властями места рзмещения и установки согласованного проекта! Ну после всего этого собирать бригаду и нанимать работников!
Пока нарисовать свой вариант пообещал Леня Добролюбский. Очень (очень!) буду рад, если кто-то еще наваяет (архитектуру и художественную части). Присылайте в любом виде!
Согласования будем пробивать. Но отсюда я мало что смогу. Разбираться будем на месте.
"Нанимать" - на разовые дела (типа автокраном поднять, подержать, пока не схватится бетон) можно нанимать "демонтажников". А черную работу планирую делать своими силами - не мужики мы что ли? Surprised
_________________
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger
Janis Batarags



Зарегистрирован: 10.04.2005
Сообщения: 240
Откуда: Latvija

СообщениеДобавлено: 14 Фев 2006 20:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оп-ля, вот этого я тоже опасаюсь. Руководить ОБЯЗАТЕЛЬНО должен прораб с опытом, без самодеятельности. Некоторые вещи (как-то устав несения караульной службы, инструкции обращения с оружием и т.п.) написаны кровью, СНИП - тоже, между прочим, даже и в hfcgbplzqcrjq России...
А судя по фразе "придержать краном, пока бетон схватится" Юра годится только на должность замполита.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
Alex Gor



Зарегистрирован: 10.04.2005
Сообщения: 558
Откуда: Рига, бывшая Лифляндская губ.

СообщениеДобавлено: 14 Фев 2006 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Янис, где ты увидел "подержать краном"? Мне показалось, имеется ввиду поднять плиту краном на плечи демонтажников, которые уже и подержат до схватывания бетона. Very Happy

Мое мнение. Если уж ставить памятную стеллу, то возле шоссе. Люди в поезде в окна не смотрят, а если и смотрят, то только вбок. Другое дело автомашина - смотрят вперед, станет интересно - остановятся, прочитают. И что важно - вандалозащищенное сооружение конечно не придумаешь, значит надо сделать хотя бы неинтересное мародерам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleks



Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 163
Откуда: Україна

СообщениеДобавлено: 15 Фев 2006 12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот именно, неинтересное мародерам! А аэродромная плита - очень даже интересна. В Харькове изрядный кусок крупнейшего в Украине базара-барахолки замощен именно аэродромными плитами.

Вспомнилась история еще одного Чаганского памятника (только не надо экстраполяций в сегодняшний день).
Когда-то на аэродром пригнали самолет Ту-95 старых серий, причем, как мне кажется, по некоторым особенностям конструкции, это был вообще, какой-то уникальный экземпляр. Говорили, что из него сделают памятник в гарнизоне. И начали делать. В первую очередь гоняли помазков снимать с него все, что можно использовать в аэродромном хозяйстве, не нарушив целостности внешнего вида. Попутно снималось все, что может пригодиться в домашнем хозяйстве. Двигатели заменили муляжами. А потом наступил 1991 год и пришла моя демба. Что было дальше - не знаю. Проблема вырисовывалась уже тогда. Высота киля - 15 метров, а провода над степью натянуты на высоте 12-14 метров. И линий электропередач по пути к гарнизону проходит несколько. Так что кому-то пришлось бы демонтировать киль. Или ЛЭП. Проблема №2, о которой, как мне кажется, никто не задумывался - высота плоскости скраю - метра два- два с половиной. На нее и с "тумбочки" можно влезть. А в районе центроплана - все шесть метров. А теперь угадайте, сколько гарнизонных пацанов навернулись бы с плоскостей, если бы это чудо в гарнизон притащить.
И каким подарком для охотников за цветметом стали бы эти десятки тонн аллюминиевых сплавов в 94-м.
Еще одна история о цветмете. То ли "Известия", то ли "Комсомолка" году в 94-м поместила короткую заметку о том, что в бывшем районе дислокации наших "артиллеристов" местные жители сначала растащили окна да двери, а потом добрались до бесхозных дюралевых (скорее, все-таки, из нержавейки) баков. Чтобы утилизировать баки, из них слили содержимое, которое оказалось компонентом ракетного топлива. Облако оранжевого цвета накрыло окрестность. Имели место случаи отравления местного населения. Статья называлась что-то типа "Оранжевое небо".
Помните особенность - вокруг аэродрома была какая-то аэродинамическая аномалия, образованная, очевидно, хребтом СемейТау и Иртышом. Если в эту зону раз в год залетало дождевое облачко, то оно летало по кругу, пока все не высыпалось дождем, так что один дождь выпадал на гарнизон раза три. Так вот пары этого оранжевого компонента тоже, надо полагать, по кругу носило долго.
Понимаю, что все это к идее памятника имеет мало отношения, но как-то вот, вспомнилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CROCUS
Admin


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 3644
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)

СообщениеДобавлено: 15 Фев 2006 13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aleks писал(а):
Вот именно, неинтересное мародерам! А аэродромная плита - очень даже интересна. В Харькове изрядный кусок крупнейшего в Украине базара-барахолки замощен именно аэродромными плитами.
Рынок в Жана-Семее тоже, говорят, замощен плитами с рулежки. Действительно, есть о чем задуматься. Глядишь, возьмем материал менее лакомый.
Aleks писал(а):
Еще одна история о цветмете. То ли "Известия", то ли "Комсомолка" году в 94-м поместила короткую заметку о том, что в бывшем районе дислокации наших "артиллеристов" местные жители сначала растащили окна да двери, а потом добрались до бесхозных дюралевых (скорее, все-таки, из нержавейки) баков. Чтобы утилизировать баки, из них слили содержимое, которое оказалось компонентом ракетного топлива. Облако оранжевого цвета накрыло окрестность. Имели место случаи отравления местного населения. Статья называлась что-то типа "Оранжевое небо".
Помню эту статью, зачем тетроксид азота (похоже, что это он был) нужен был на аэродроме - совсем не понятно!
_________________
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger
CROCUS
Admin


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 3644
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)

СообщениеДобавлено: 15 Фев 2006 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Janis Batarags писал(а):
Оп-ля, вот этого я тоже опасаюсь. Руководить ОБЯЗАТЕЛЬНО должен прораб с опытом, без самодеятельности. Некоторые вещи (как-то устав несения караульной службы, инструкции обращения с оружием и т.п.) написаны кровью, СНИП - тоже, между прочим, даже и в hfcgbplzqcrjq России...
А судя по фразе "придержать краном, пока бетон схватится" Юра годится только на должность замполита.
Положим, на должность прораба я не претендую. Некоторый опыт строительных работ есть (как у каждого, не более). Но участвовать только в качестве наблюдателя не хочется.
_________________
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger
CROCUS
Admin


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 3644
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)

СообщениеДобавлено: 15 Фев 2006 13:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex Gor писал(а):
Мое мнение. Если уж ставить памятную стеллу, то возле шоссе. Люди в поезде в окна не смотрят, а если и смотрят, то только вбок. Другое дело автомашина - смотрят вперед, станет интересно - остановятся, прочитают. И что важно - вандалозащищенное сооружение конечно не придумаешь, значит надо сделать хотя бы неинтересное мародерам.
Именно из этих соображений и выбирали. Аркадий Васильев в тех местах бывает, он согласился.
_________________
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger
Hooligan



Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 130
Откуда: Латвия

СообщениеДобавлено: 15 Фев 2006 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогу осилит идущий

Юра, как бы не уболтать хорошую идею. Желающие поговорить у нас завсегда найдутся. Еще Зиновий подтянется. Знатная дискуссия может получиться! Эскиз нужем побыстрее. Весна не загорами.
_________________
Сила мелочей в том, что их много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тамкина Людмила Михайловн



Зарегистрирован: 12.06.2005
Сообщения: 810
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 15 Фев 2006 22:33    Заголовок сообщения: сон Ответить с цитатой

После прчтения всех задумок мне уже приснился памятник в Городке:
обтекаемой формы стелла, а на ней море отпечатков наших ладоней, а вверху на тонких "ветвях" устремленный вдаль самолет. Такие мы видели на аэродроме когда проходили практику по ГСМ.... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex Gor



Зарегистрирован: 10.04.2005
Сообщения: 558
Откуда: Рига, бывшая Лифляндская губ.

СообщениеДобавлено: 16 Фев 2006 04:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самолет на тонких ветвях реверсионного следа... Такое только из металла возможно соорудить... А металл охотно принимается пунктами приема вторсырья...

Поэтому максимум, что должно быть металлического - это болты, которыми крепятся гранитные таблички ( с Тушкой, стихами, текстами), и то с головкой под шестигранную отвертку...

Мне видится усеченная треугольная пирамида (высотой метра два с половиной-три) с вмурованным валуном вверху, на котором и крепятся таблички. Хотя можно высечь тексты и рисунки прямо на камне. Валун и будет являться собственно памятником.
Треугольная пирамида видится мне потому, что на картах часто применяются именно треугольные значки , кроме того, в хозяйстве мародера пирамида более бесполезная вещь, чем куб или параллелепипед.
Трехметровая высота и крутые стенки не позволит праздношатающемуся вандалу запросто залезть наверх сбить таблички.
Значительный вес (тонн 30-50 ) не позволят запросто увезти понравившуюся пирамиду, чтобы применить ее для устройства устойчивой водонапорной башни, так нужной степному жителю. Пирамидальность не даст опорокинуть сооружение бульдозером (бетонные пирамидки - известное противотанковое средство).

И суть противовандальности скорее всего не в том, чтобы обезопасить от местных жителей. История, как известно, пишется под текущее руководство страны. И нельзя исключить, что мирный Казахстан через десяток лет окажется "страной, освободившейся от колониального гнета". И его "прогрессивная" молодежь решит устранить все следы пребывания колонизаторов на его территории. Особенно военной части колонизаторов. И пусть городок был частью ядерного щита, а не "полицейской частью". Неважно, скажут они, поражение СССР принесло бы Казахстану "освобождение" еще в 50-х 60-х, а не в 91-м...
А тут "частный" памятник временам колонизации. Даже не государственный, в том смысле Россия за него явно не вступится...
Да и демонтажники... Можно ли им доверять стопроцентно? В плане - мы разрушаем, стираем с лица земли, а кто-то опять строит...

Посему и надписи должны быть максимум политкорректны... Никаких "Чаган, мы еще вернемся!!!" (угроза) или "Чаган, прости нас" (сожаление о силовом неудержании территории)

Возвращаяясь к конструкции пирамиды - толстостенная, полая (ради экономии бетона), но заполненная для веса сухим грунтом. Вот тут в качестве внутренних стенок, да и основания и могли бы пригодиться куски аэродромных плит или перекрытий чаганских домов... Да и символично в чем-то...
Еще. Сомневаюсь, что приготовленный из местного, чаганского грунта бетон будет долговечным. Да и труд титанический. Лучше заказать готовый бетон из Семска - всего час езды. И вот тут прорабом надо быть "с опытом", я вот очень слабо представляю себе, с какими минимальными и максимальными промежутками нужно заливать слои бетона для получения качественного монолита, готового противостоять чаганским холоду и жаре лет 70, пока будут "живые"...

А надписи (кстати, можно привезти готовые таблички из России, если не делать прямо на валуне)... Крупно - Чаган (можно даже отдельными гранитными буквами), помельче другие названия городка, даты, "одновременно жило...", и какое нибудь четверостишие, вроде

Среди миллиардов жителей земли
есть маленькая капля, меньше сотни тысяч,
тех, кто запомнил улицы недлинные твои,
тех, кто служили здесь иль жили иль родились...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Janis Batarags



Зарегистрирован: 10.04.2005
Сообщения: 240
Откуда: Latvija

СообщениеДобавлено: 17 Фев 2006 20:15    Заголовок сообщения: Назвался груздем, полезай в кузов Ответить с цитатой

Наконец-то появилось нечто, серьезное. Прийдется тебе взяться за руководство...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
CROCUS
Admin


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 3644
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2006 12:00    Заголовок сообщения: Re: Назвался груздем, полезай в кузов Ответить с цитатой

Janis Batarags писал(а):
Наконец-то появилось нечто серьезное. Придется тебе взяться за руководство...
Согласен, спасибо, Alex Gor! Руководящие должности делить, думаю, рановато, а вот идеи (новые и обсуждение уже высказанных) очень и очень приветствую! Сегодня буду звонить в Самару, посмотрим, что наваял Л.Добролюбский Wink
_________________
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger
Hooligan



Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 130
Откуда: Латвия

СообщениеДобавлено: 18 Фев 2006 22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А нельзя ли вместо описания - набросок (эскиз, чертеж)?
_________________
Сила мелочей в том, что их много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex Gor



Зарегистрирован: 10.04.2005
Сообщения: 558
Откуда: Рига, бывшая Лифляндская губ.

СообщениеДобавлено: 19 Фев 2006 05:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hooligan, признаюсь Вам по секрету, как художник художнику, я рисовать не умею... Sad Но при случае попробую.
Janis, руководить - это не мое. Мне легче и приятнее сделать самому, чем заставлять кого-то. Хотя, по большому счету, слово "заставлять" к данному проекту как-то и не очень подходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hooligan



Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 130
Откуда: Латвия

СообщениеДобавлено: 19 Фев 2006 09:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша, я за Яниса заступлюсь. Когда он говорил "руководить", он имел ввиду - сделать самому. Ведь "руководить" от "рукой водить". Так что работай! Laughing
_________________
Сила мелочей в том, что их много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chagan.ru -> Все о Городке Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
Страница 2 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB